Форум » Архив форума » Наше болотце [часть 47] » Ответить
Наше болотце [часть 47]
avstrijka: cle-ola пишет: [quote]а поет их почему-то юная девушка[/quote] Исходя из этого можно судить, что у ПС есть шанс быть услышанной на РР...
glacha: Ой, сколько тут всего интересного за два дня наквакано, прямо имха на имхе, но главное, что не вяло, не по инерциии, а с тем жаром, неравнодушием и творческим поиском, которого некоторым из нас не хватило в Михальчике и ее последних выступлениях. В самом деле вопрос о вложении/не вложении души при исполнении несколько сомнительного репертуара, но все-таки перед людьми и для людей, очень субъективный и спорный, да и критерии оценки у одних снижены, у других завышены (или кажутся таковыми на фоне большинства). Опираясь на факты (улики )) ) можно обвинять Юлю в нежелании полностью выкладываться, стараться и разрываться на кусочки, равно как обвинять ее поклонников в излишних и почти жестоких требованиях, которым невозможно удовлетворить, причем выбор любого варианта в сущности ничего не изменит. Но вот я, например, не спешу в данной ситуации встать ни на одну из сторон, а также не хочу валить все на первый канал, продюсеров и т.п. Есть вещи большие, чем наши человеческие желания и планы, и каждый, будь он обычный зритель, артист или сам продюсер, закручен в общую машину жизни и вынужден подчиняться ей, соответствуя сложившейся ситуации, изменить которую не только нелегко, но порой вообще невозможно до какого-то определенного момента. Наверняка у каждого бывали периоды, когда что ни делай, сколько ни прикладывай усилий, ничего не выходит, зато после вдруг раз - и получается само собой. Важно выяснить, не занимаешься ли ты битьем об стену, и, если это так, прекратить биться впустую, экономя силы на будущее. Возможно, именно так сейчас делает Юля, осознанно или на уровне эмоций понимая, что обстоятельства сильнее. В то, что она идет по привычной колее и смирилась с происходящим, я не верю. И имею право не верить, т.к. все, что я знаю о Юле, не позволяет мне думать о ней таким образом. И еще, что касается этой беседы на нескольких страницах выше, могу отметить, что все-таки очень большое значение имеет личное знакомство между людьми, которые общаются на форуме. Здесь действительно слова и фразы могут интерпретироваться совсем иначе, чем задумывал автор, и не зная человека, можно неправильно понять его стиль. К счастью, у меня была возможность проникнуться Сплюшей в жизни, и я точно знаю, что она не враг болота ))) А вообще все-таки надо читать друг друга внимательнее, особенно ироничные места ;)
Sunset: glacha пишет: что все-таки очень большое значение имеет личное знакомство между людьми Ты умница, что написала об этом. По-моему, очень сильно влияет именно личное отношение к человеку. И инетные смайлики зачастую не видятся. Ведь точно так же и отношение к Юле: кто-то любит критично, а кто-то безоглядно. Но любит.
Tanya SH: Sunset пишет: очень сильно влияет именно личное отношение к человеку это да, порой, даже если человек и считает по-другому, все равно отмолчится или вовсе поддержит друга Sunset пишет: кто-то безоглядно намек понят только я вот не очень люблю ярлыков подобного рода, звучит как приговор:))) не надо делать из меня (нас) эдаких лошков, сорри за грубость, которые ходят в розовых очках и всегда восхваляют Юльку))) это абсолютно не так. сто раз уже говорилось, пусть и не мной, что нам тоже не нравится то, что происходит сейчас. весь сыр-бор начался совершенно из-за другого... извините, но не смогла смолчать))))))))
Just a man: Sunset пишет: безоглядно Меня это слово тоже немного задело, если честно. Поскольку из сказанного нами выше не следует ни коим образом. Складывается впечатление, что смысл не был услышан или его просто не захотели услышать. Ну да, ладно... Все это человеческое, слишком человеческое)
Sunset: Tanya SH пишет: намек понят Just a man пишет: Меня это слово тоже немного задело, если честно Ребята, дорогие, когда мы закончим вырывать из контекста слова и в ответ вешать ярлыки? Акцент был сделан на слове ЛЮБИТ. А любовь - она многолика...
Tanya SH: Sunset пишет: когда мы закончим вырывать из контекста слова наверно тогда, не менее дорогая Сансет))), когда вы прекратите прикрываться тем, что имели ввиду совершенно другое
Sunset: Tanya SH То, что я имела в виду, я написала, ни строчкой меньше Давай не будем искать двойных смыслов. И конфликтовать
ник@: Люди вы не заметили как на 3 странице было еще про Михальчик, а на 4-ой половино перишло на личности, а на 5 странице один пост "про сию виновницу торжества" и 3 переход на личности, но так же нельзя, у каждого из нас своя провда несмотря на большое количество участников и пересикаются она как правило в одной какой-то точке ,и втюхивать её другим бесполезно чисто с точки зрения психологии,а с уж с точки зрения морали постыдно и таких постов было много(об этом много ухж говорили выше, солидарен с cle-olaй). И вообще Жизнь как зебра полоса бела, полоса черная и я надеюсь Юлькина зебра будет очееень длинной может даже бесконечной(и не мешало чтоб белого по-больше), ведь все знают что в конце у лошадки то PS Слушайте то что нравится, а на остольное не надо обращать внимания, вот я пошел слушать у КВА то что у меня вызывает трепетное чувство и эмоции (Вот еще вспомнил, давно идет дискусия в мире литературы кто гениальней Пушкин или Лермонтов, многие кто спорил уже и в живых нет, а спорить будут и дальше другие, а есть ли смысл что от этих спров стихи лутше станут у того или другого, вот так и на болоте делает - не делает хорошая песня - нет плохая старется - да нет же бездельничает ... Все это дело вкуса и споры зря и ни чего они не изменят.)
Тот самый Виталий: Irony пишет: ...у тебя такой авторский стиль общения, но не забывай, что ты в инете, где любую фразу можно прочитать совершенно не так как она написана. На мой взгляд, твое имхо часто читается как наезд и пренебрежение к "оппонентам" именно из-за стиля, попытайся быть мягчЕЕ. Специфика интернета такова, что общение всегда происходит на более высоких тонах, нежели в личной беседе. Ежели все будут писать мягкотактично никаких споров, а следовательно и истины не родится ;)
Тот самый Виталий: ник@ пишет: PS Слушайте то что нравится, а на остольное не надо обращать внимания, вот я пошел слушать у КВА то что у меня вызывает трепетное чувство и эмоции Дык в том то и дело, старое (что нравится) заслушено до дыр, а хочется то новенького! ник@ пишет: Все это дело вкуса и споры зря и ни чего они не изменят.) Споры-дискуссии, прежде всего ценны для самих участников, а не для темы ;)
Just a man: Sunset К сожалению, контекст имеет принципальное значение. Весь сыр-бор был из-за того, что есть критичные правильные поклонники, видящие объективную правду, и есть фанатики в розовых очках, которые не только губят Юлю своей слепотой, но и вытесняющие с болота тех первых (чего нет и в помине, скорее наоборот) Своим высказанием ты действительно сказала только то, что сказала-что дела обстоят именно так. Но я не могу согласиться и никогда не соглашусь. Нельзя прикрываясь критичностью следить за падениями человека, не пытаясь помочь или хотя понять почему он оступается, быть может переживая личную драму. а просто каждый раз говорить "ну вот опять" и обвинять. Тут ведь и правда смысл именно в любви, но там где нет доверия и соучастия, а только потребительское сделай нам хорошо или мы в обиде, не может быть и любви при всей ее многоликости. В таких ситуациях еще модно манипулировать личным благом человека. Короче говоря, пока делаешь хорошо и приятно, ты нужен, а при трудностях-дверь направо. Но как только выкарабкаешься своими силами, ты снова нужен и любим. Я последний раз четко сформулирую: я не считаю, что последние песни Юли прекрасны-некоторые очень плохи, я не считаю, что в ее карьере все идеально-проблем огромное количество, но я не верю, что саму Юлю это устраивает, и она не пользуется возможностью все изменить, хотя бы потому что никто не предложил не одного РЕАЛЬНОГО способа выхода из кризиса. Как работать-так мальчик, как с девками-так мужик, то бишь осуждать нам данных хватает, а как что-то предложить, так я пас. Очень удобная позиция.
ник@: Just a man пишет: старое (что нравится) заслушено до дыр латаем дыры и по 100 кругу Тот самый Виталий пишет: хочется то новенького! а кому не хочется и мне хочется хотя бы, вот взять концерт Рождественского, до последнего надеялся услышать что-нибудь другое, но услышал ЭХО и не чуть не пожалел, потому что все застыло и мурахи прям до пяток побежали от ГОЛОСА, а как зрители на нее смотрелии, а жена Рождевственского даже прослизилась значит есть еще порох то в пороховнице да нет я просто уверен, все у нее будет хорошо, она мечтала об эстраде с детства, и добьётся успеха...
Sunset: Sunset пишет: Ведь точно так же и отношение к Юле: кто-то любит критично, а кто-то безоглядно. Но любит. Just a man пишет: но и вытесняющие с болота тех первых (чего нет и в помине, скорее наоборот) Саша, где именно я написала о болоте? Или Юлины почитатели живут только здесь? Я писала о двух крайностях поклонников, как может проявляться любовь к исполнителю - где именно ты увидел оскорбление в адрес себя и других? Критичная любовь - это принимающая и в то же время не позволяющая закрывать глаза на некоторые вещи, которые в силу тех или иных обстоятельств могут не нравиться. Но это далеко не означает потребительское отношение, отсутствие доверия и поддержки. Хотя бывает, не спорю. Но любовь ли это тогда? Поэтому человек высказывается. Безоглядная любовь - это "ем все, что положат, лишь бы он, мой кумир, был и пел" - как пример - малолетние фанатки какого-нибудь Сергея Жукова. НО ведь это тоже любовь, только фанатичная. Бывает и середина, конечно, но я писала именно о крайностях проявления той самой любви. Вот так люди и обижаются, не поняв друг друга. Поэтому, прежде, чем примерять на себя, попытайся воспринимать то, что пишут другие, объективно. Без перехода на личности, что в принципе становится печальной традицией, когда мы начинаем обсуждать и осуждать друг друга.
cle-ola: Sunset пишет: Критичная любовь Sunset, ты так ничего и не поняла... каждый о своем.... вроде уже все объяснили!
Sunset: cle-ola Лариса, если не поняли мою точку зрения, считаю вежливым ее пояснить.
MonteKristo: Растаскивать дискуссию на цитаты не буду, конечно. Но хочу очень даже порадоваться, что мы включили мозК, дорогие квакеры, и Болото мне сейчас напоминает то, доисторическое (!), где - прошу заметить - "малолетним фанаткам Жукова - слово-то вобщем-то негде вставить. Вот он "фильтрат" болотной общественности! Могу только это заключить из всего вышенаписанного, если честно, потому что, девочки-мальчики пошел уже сон про не сон, про не сон, не сон...
WL: http://www.liveinternet.ru/users/sokolov_2007/post43313329/
Irony: WL , если верить надписи, то на фотке изображен Владимир Соколов... Как он божественно изменился...
alenka: "Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим..." «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.
Holms: Я что-то хотела сказать, потянулась уже, в общем-то, к клавишам... Какоооооой Соколов Глядя вот в эти вот совершенно божественные глаза, я промолчу. Послушаю "Скрытый трек" и продолжу верить в лучшее. Очень уж удачное фото.
полная версия страницы