Форум » Архив форума » Наше болотце [часть 44] » Ответить
Наше болотце [часть 44]
Soil: свершилось чудо, часть 43 закрылась после 42 страницы, новая дверь.
avstrijka: Евгения пишет: могли ведь и написать Могли, но не написали. Евгения пишет: в каких изданиях ты тогда хотела бы увидеть статью о Юле Я не хочу писать названия, потому что в данный момент я говорю не о себе и своих предпочтениях в области СМИ, а конкретно о Юле и о том, что не делают ей чести писульки в Есе. Евгения пишет: ...если у неё нет ни новых клипов, ни новых песен??? А вот в этом случае лучше НИЧЕГО. Как я уже писала - ощущение затычки... Евгения пишет: написали бы хотя бы о выступлениях. заодно и про НПОГ могли бы и упомянуть, и про интервью Дробыша Никто ж не против, но ведь не напишут. А напишут что-нибудь аля "Дневник Юлии Михальчик" или заметку о автограф-сессии, прошедшей в компании с двумя сотнями поклонников, аккурат два месяца спустя после самого события...
Skorpi: Длина имени от 3 до пишет: вон Дима Билан оказывается ЛДПРовец:)))) вряд ли светлые идеи гения Жириновского привели его в партийные ряды;)) надо Михальчик в Единую Россию постучаться, к Грызлову;)) Длинный, а еще пишут, что Дима Билан, простите за цитирование желтизны, любовник брата супруги Лужкова - ты Кваке такой судьбы желаешь, добрый ты наш? Курика жду, но надеюсь на старого Курика, хотя боюсь, что Надежда умирает последней...
Длина имени от 3 до : Skorpi Длинный, а еще пишут, что Дима Билан, простите за цитирование желтизны, любовник брата супруги Лужкова - ты Кваке такой судьбы желаешь, добрый ты наш? сама знаешь что нет... не обязательно быть членом какой нить партии и подружкой одного из его лидеров... при таком раскладе бедному лидеру некогда будет заниматься партийными делами;)) или количество партийцев будет строго ограниченно по возможностям лидеров партии... не все так плохо на самом деле... avstrijka Важно, чтобы не просто писали о Юле, а чтобы писали там, где надо, и то, что надо. так по мне как раз Йес это то что надо... должна же у современной молодежи быть своя Мурзилка с яркими картинками и ненавязчивым текстом о приключениях пекимонов;))) это журнал для тинейджеров, которым еще не интересно Буржуя читать... у них должен быть свой журнал... это как с Бомбастером - не продовать людям старше 12 лет;)) взрослым лучше это не читать, потому что конечно для них это будет выглядеть наивным бредом... другое дело журнал Жизнь - вот это безнравственная помойка... но опять же для определенного круга... для тех кому нравится запах скандалов... в свежем номере Антены, на 10-ой странице "огромная статья" о Михальчик, рассказывающая о всей её послефабричной жизни... дословно не помню, но текст примерно такой - продюсер Шульгин после фабрики предложил ей руку и сердце, но она отказала... теперь у неё новый продюсер Дробыш... вот и вся статья;)) а чего вы еще хотели?.. если в жизни ничего особенного не происходит, чем можно зацепить читателя?.. нечем... тогда или именно так как в антене, или выдумывать небылицы типа аля Крайнова... надо тему на болоте создать - интервью с Михальчик... что то типо своей газеты... отправлять Айрони зарание вопросы для Юли... она бы их редактировала и задавала Михальчик... та бы отвечала как обычно журналистам... Айрони бы редактировала это всё профессионально и выкладывала в теме... обсуждение выложенных интервью в этой теме запретить... обсуждать на болоте;))
Евгения: glacha пишет: Ты часто видишь в Yes материалы подобного плана? видела. но не про неё, а про тутсей вроде был... или еще про кого-то. но точно был! и не раз. glacha пишет: "все средства хороши"? Ты так думаешь? ну не все... но очень многие точно! главное, чтоб без грязи. Да, и еще: это не я думаю, а 72% респондентов. avstrijka пишет: Могли, но не написали. по этому поводу и возмущаюсь! avstrijka пишет: говорю о том, что не делают ей чести писульки в Есе. этом случае лучше НИЧЕГО. Как я уже писала - ощущение затычки... неее, по второму кругу мы это развивать не будем, ладно? напишут что-нибудь аля "Дневник Юлии Михальчик" или заметку о автограф-сессии, прошедшей в компании с двумя сотнями поклонников, аккурат два месяца спустя после самого события... не факт. скорее всего вообще не напишут...
Сплюша: Евгения пишет: а как именно помешает??? вот ты, помнится, говорила, что начинающий журналист, так? Неужели ты для себя не проводишь границы между хорошей статьей и плохой статьей? Хорошим репортажем и плохим? Хорошей рецензией и плохой? Хорошим интервью и плохим?Хорошей публицистикой и плохой? Статейка - это то, что плохо. Или еще хуже. Или даже ужасно. Статейки нужны ради дешевой славы для дешевок вроде каких-нибудь Стрелок (помните такую группу? :ррр)) ) и тому подобных. Перестали писать об их глупостях - и народ о них забыл. А если и помнит, то исключительно то, что те голыми в клипе снялись или еще о каких скандалах. Все. Не о творчестве. Не о музыке. Не о текстах. Вот для поддержания такой дешевой славы и нужны статейки... И я не хотела бы, чтобы журнал ес, журнал Жизнь и прочие создавали юле дешевую славу. Пусть будет медленно, но верно. Постепенно, но зато потом "на века". Чтобы подобные желтушные статейки не оскверняли (да-да, побудем высокопарными) ее сценический образ. Евгения пишет: неважно, ЧТО пишут Ну это лишь отражает кризис в современном российском обществе. О падении нравов. О падении культуры в целом. И это не делает нам чести.
Сплюша: Евгения пишет: скорее всего вообще не напишут... кстатИ, о не напишут... Не напишут о ней внятного материала по причине, которую озвучил в своем интервью г-н Дробыш. Поскольку подобные материалы в подобных газетенках и журнальчиках - заказные, то делаем вывод. К слову, вот если бы ее имя вспомнили, рассказывая о каком-то сборном концерте... Вот тут да, другое дело... Никакой Дробыш бы уже не помешал личному мнению журналиста, если только не... Вспомнилось вдруг. Пару месяцев назад в Московском Комсомольце опубликовали большую обзорную статью о фабриках звезд. Не помню, чтобы об этом тут писали. ТАк вот, авторы рассказывали о пост-фабричных успехах ребят. Про нашу третью написали, что боле-мене твердо дела у тутсей. Светикову вспомнили, у которой скоро выйдет альбом. ПРо Михальчик ни слова. Почему? Потому что у той альбом хоть и вышел, но об этом, видимо, любезно не доложили товарищам авторам, либо сами авторы проявили вопиющую (для нас) некомпетентность... ЗЫ А вы говорите...
Евгения: Сплюша пишет: Неужели ты для себя не проводишь границы между хорошей статьей и плохой статьей? Хорошим репортажем и плохим? Хорошей рецензией и плохой? Хорошим интервью и плохим?Хорошей публицистикой и плохой? Да, вижу, причем очень хорошо вижу. но, понимаешь, тут дело в другом: у нас с тобой разное понимание "хорошей" и "плохой" статьи. даже в слово "статейка" мы вкладываем разный смысл. для меня это лишь материал небольшого объема, и не более того... И те материалы, которые создают дешевую славу, я плохими не считаю. и не считаю, что они как-то оскверняют. ну, мое это мнение... Сплюша пишет: это лишь отражает кризис в современном российском обществе. О падении нравов. О падении культуры в целом. И это не делает нам чести. ситуацию мы изменить можем? правильно, не можем. А, как говорится, не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Зыс из моя позиция. Сплюша пишет: Пусть будет медленно, но верно. Постепенно, но зато потом "на века". а ты уверена, что будет??? почему я так думаю? твоими же словами: Не напишут о ней внятного материала по причине, которую озвучил в своем интервью г-н Дробыш. Поскольку подобные материалы в подобных газетенках и журнальчиках - заказные, то делаем вывод
avstrijka: Длина имени от 3 до пишет: это журнал для тинейджеров Среди поклонников (подчёркиваю ещё раз - именно среди поклонников) Юли много тинейджеров? Или я неправильно истолковала возрастные рамки этого слова?
Just a man: Девушки этот спор бесконечен. Просто Евгения во многом смотрит иначе на эти вопросы (я с ней не согласен, но переубеждать дело неблагодарное). Так что лучше дискуссию по-тихоньку свернуть, а то тема закроется, а мы так и не договоримся (тем более, что вернемся к ней ни раз и ни два).
glacha: Just a man пишет: переубеждать дело неблагодарноеВерно. После фразы Евгении: те материалы, которые создают дешевую славу, я плохими не считаю я вижу, что все встало на свои места и дальше действительно говорить не о чем. Евгения пишет: ситуацию мы изменить можем? правильно, не можемЕсть вещи, которые нельзя изменить, такие как закон всемирного тяготения. И есть ситуации, когда проще махнуть рукой, сказать "да что я могу?!" и делать "как все". Подстраиваться под большинство определенно легче, чем бороться против него...
Евгения: Just a man, glacha мда... совсем не ожидала, что вы так напишете обо мне и моих высказываниях. *обиделась* Да, согласна, я на многие вещи смотрю по-другому, не так, как вы. Разница еще и в том, что я использую другую терминологию, не ту, что общепринята, а ту, на которой мы общаемся, собирая газетные номера, монтируя репортажи и т. п. Просто я давно кручусь в этой сфере и постепенно отвыкаю от простого «человеческого» языка. Да и внерабочий круг моего общения в основном составляют люди из этой сферы... Яркий пример - слово "статейка". Мы, к примеру, используем еще синоним - статюшка. Ну это уж точно никто не поймет... а насчет моей этой фразы те материалы, которые создают дешевую славу, я плохими не считаю я объясню: для меня то, какой материал, ПЛОХОЙ или ХОРОШИЙ, определяется совершенно по другим составляющим. Я определяю это по тому, КАК он сделан, каким образом он писался журналистом, какие цели он при этом ставил, к каким методам прибегал и т. п. Это сложно объяснить, пока сам не пишешь материалы. glacha пишет: есть ситуации, когда проще махнуть рукой, сказать "да что я могу?!" и делать "как все". Подстраиваться под большинство определенно легче, чем бороться против него... Да, я тоже, когда только пришла в газету, хотела изменить весь мир... очень отела... старалась... Затрагивала в своих материалах темы, которые раньше не поднимались никем. Ведь что еще может девочка в 12 лет? Сначала это имело успех, даже принесло победу в нескольких больших конкурсах... потом я обожглась, жестоко обожглась... и поняла. Поняла, что нет смысла идти против большинства. Это никому не нужно, пользы не принесет и сделает больно. Очень больно и только тебе. Больше таких попыток не было никогда. Насчет изменения позиции... Я тоже считаю, что это отражает кризис в современном российском обществе. О падении нравов. О падении культуры в целом. И это не делает нам чести. но что мы можем сделать??? Люди читают, думают и смотрят именно то, что хотят. Их интересуют грязь, скандалы и ложь. Ведь никто никого не заставляет идти в Роспечать и покупать "Спид-инфо", "Жизнь" и другие подобные издания, правильно? Каждый делает выбор самотоятельно. И если человек решил что-то для себя, тут уже ничего не изменишь, как бы не хотелось. Поэтому и предлагаю просто изменить отношение к ситуации, ведь саму её не изменишь. Но я ведб не предлагаю мириться с ней, правильно? А как бороться, я просто не предстявляю. Может, подскажет кто?
Holms: Евгения пишет: А как бороться, я просто не предстявляю. Может, подскажет кто? Да никак. Главное, не меняться из-за ситауции самому. Не менять своё мнение. Изменить ситуацию, я считаю, в данное время невозможно.
Евгения: Holms пишет: Главное, не меняться из-за ситауции самому. Не менять своё мнение. ...любая ситуация меняет человека, хочет он этого или нет...
Сплюша: Евгения пишет: а ты уверена, что будет??? будет. Потому что если дело СТОЯЩЕЕ, то рано или поздно - его признают. Пусть даже посмертно (как в основном в живописи происходит). Евгения пишет: материал небольшого объема, и не более того... по-моему, в былые времена подобный материал называли "заметка" Евгения пишет: КАК он сделан, каким образом он писался журналистом, какие цели он при этом ставил, к каким методам прибегал и т. п. Это сложно объяснить, пока сам не пишешь материалы. Писала "материалы". ПИсала "Заметки". Писала "статьи". И даже "статейки" тоже писала. КРутилась в этом давно, не очень долго, зато очень интенсивно. Если ты считаешь, что большинство материалов в журнале Ес-звезды написано "хорошо", с учетом всего того, что ты написала, то кажется, будто ты имеешь несколько другие критерии. Особенных методов, целей в стетейках про одну из участниц тутсей просто не видно. ВИдно, что надо написать про девочку. Девочка вот вытворила это. Плевать на все, дадим читателю жвачку. Максимум, что из "методов", как ты изволила выразиться, можно упомянуть - так это попытки построить фразы так, чтобы не выглядело как обычный пересказ одной сплетни. Если по этой причине можно сказать, что статейка хорошая - звиняйте. У вас какие-то странные, на мой взгляд, понятия о ценности материалов. Евгения пишет: Может, подскажет кто? писать хорошие статьи о хороших людях и делах. Евгения пишет: Больше таких попыток не было никогда. А зря. И зря ты об этом кричишь так громко. В газете "Глагол" работали две замечательные девочки. Юля Гришина и Наташа Рожкова. Между собой не очень дружили, как мне кажется, потому что были в некоторой степени конкурентками. Обе писали большие, хорошие и талантливые статьи на всякие "горячие" темы. Куда делась Наташа Рожкова, я не знаю. А статьи Юли Гришиной москвичи могут изредка читать в МК. И статьи острые. В юности она писала и о детских домах, и о брошенных детях, и о детях=преступниках, и о проблемах с бездомными животными, и так далее. Сейчас большие материалы она готовит не слишком часто. Зато - не в бровь, а в глаз, как говорится. Где-то год назад была очень "шумная" статья об очередных преступлениях по "квартирному вопросу". Причем настолько шумная, что, если мне память не изменяет, данные легли в основу уголовного дела. Еще что-то было... А с чего все начиналось? Начиналось все с детских глобальных проблем. С попыток изменить что-то вокруг себя. И вот, кажется, она уже многим помогла. К сожалению, я с ней не общаюсь уже давно, жизнь развела. Но безмерно восхищаюсь этой маленькой девочкой, которая не побоялась бросить вызов порокам нашего общества. Потому что если у тебя есть возможность крикнуть об этом всему миру - на ее и на мой взгляд - просто преступление не воспользоваться этим.
Евгения: Сплюша пишет: если дело СТОЯЩЕЕ, то рано или поздно - его признают. Пусть даже посмертно. Из цикла "добро побеждает зло"? Вот Юля-то обрадуется! Сплюша пишет: в былые времена подобный материал называли "заметка" ну да, нам в универе это тоже заметкой называют, а среди нас, репортажников, это именуется именно статейкой. Просто у нас коллектив очень веселый, постоянно какие-то вещи придумывает, да так, что люДЯм нормальным нас не понять. кажется, будто ты имеешь несколько другие критерии я постаралась выразить наиболее точно, насколько это вообще возможно словами... может, не очень получилось? ну а если считать странным отличное от собственного, то уж извиняйте... Сплюша пишет: А зря. И зря ты об этом кричишь так громко. а почему??? вот этого совершшенно не понимаю. А насчет той девочки... Да, согласна, она молодец. Но я не люблю писать "горячие" материалы, я в немножко другой сфере труДЮсь, хотя такое тоже пробовала. Я уже писала, что пыталась бросить вызов этому обществу... Мы делали это благодаря матералам о детях... После того, что произошло в итоге, половина коллектива (а в основном это были взрослые люди, настоящие профессионалы своего дела) просто ушла из журналистики, многе перешли в другие издания, т. к. достаточно сложно это все психологически... (если заинтересует, напишу потом поподробней в личке). Сплюша пишет: если у тебя есть возможность крикнуть об этом всему миру - на ее и на мой взгляд - просто преступление не воспользоваться этим только перед этим следует подумать, оправдывает ли цель средства?
Sips: по поводу курика. с завтрашнего дня ротация первой песни ;) на tophit.ru можно кусочек скачать ;) инфа к песне: Rus.Курик / О тебе Музыка и слова: RUS. Курик (С)&(P)ПЦ "Братья Гримм" Rus Курик - теперь так подписывается молодой бунтарь-романтик из г. Юрмалы. Многие помнят Руслана по "Фабрике звезд 3". Яркий и строптивый, автор своих песен и стихов Руслан Курик сразу стал кумиром подростковой аудитории. Но "фабричная" популярность принесла любовь преданных поклонников, и не открыла двери в мир большого шоу-бизнеса. "Неудобный поэт-песенник....негибкий...не слепишь.......". Не изменяя себе он вернулся с новыми песнями, с единомышленниками-музыкантами,сохранив право на свое творчество. Песня "О Тебе" написана о девушке-мечте.....у Руслана все впереди!
Holms: Sips пишет: на tophit.ru можно кусочек скачать Песня какая-то такая... Не очень... И что-то очень сильно напоминает.
юля: Holms пишет: И что-то очень сильно напоминает. Это не новая песня, просто оранжировку поменяли... Под гитару, она мне больше нравится, жизненее что ли...
Irony: Сплюша Евгения предлагаю ваш вечный спор перенести в вашу личку. По-моему эта тема всех еще вчера слегка утомила, о чем Джаст-э-мэн непрозрачно намекнул еще в 17.51 мск.
glacha: Sips пишет: "Неудобный поэт-песенник....негибкий...не слепишь.......". Не изменяя себе он вернулся с новыми песнями, с единомышленниками-музыкантами,сохранив право на свое творчество.По моему, эта фраза очень хорошо подходит к спору, происходившему выше. Евгения пишет: любая ситуация меняет человекаВообще-то, это не так, ведь люди - не хамелеоны. Но даже меняясь не надо изменять самому себе. Вот хотя бы единственное, что можно сделать. На счет "я использую другую терминологию" - может быть, но если хочешь, чтобы тебя правильно понимали, старайся выражать свои мысли в "нашей" терминологии. Мы же все говорим здесь на русском языке не только потому, что не знаем других, да? Чем лучше мы друг друга понимаем, тем меньше взаимных упреков и обид, но понимание это зависит от того, что и как ты напишешь, ибо кроме печатных слов никакой другой информации у нас здесь нет.
полная версия страницы